NOVO TEMPO PARA O PSdeG-PSOE DE BAIONA
Últimamente vense escrito moito no BDN sobor da situación do partido no eido local e dende o BDN consideramos que é preciso facer unha reflexión nese senso.
Tras case dous anos dende que o actual Secretario Xeral fixérase cargo da dirección do partido e a dous anos das eleccións municipais, a situación na que se atopa o partido debe mudar con urxencia. É preciso abrir un tempo novo no partido co obxectivo de recuperar os espazos perdidos nestes dous anos tanto no eido interno como no externo.
Este novo tempo necesario no partido soamente será posible cun cambio na dirección do partido. O cambio na dirección é imprescindible xa que o actual Secretario Xeral é quen representa a parálise mediática e social do partido destes dous anos, o afastamento entre Executiva e Grupo Municipal, a falla de traballo e mesmo os erros nas apostas e posicionamento da agrupación baionesa dentro do partido. O esgotamento do ciclo do actual Secretario Xeral semella ser claro para todo o partido agás para o propio Secretario Xeral. Xa non hai tempo para a enésima promesa de cambio de actitude de traballo porque xa ninguén a cre. O que toca é o cambio.
Por todo o anterior, é preciso facer un borrón e conta nova que permita acadar a unidade tan necesaria no partido para poder traballar coordinadamente e presentarnos ante a sociedade como unha verdadeira alternativa de goberno. A decisión debera sair do propio Secretario Xeral atendendo ó acontecido no tempo que leva ó fronte do partido mais é imprescindible a toma de consciencia da situación do conxunto da Executiva sobor da necesidade de romper coa situación de apatía e parálise actual e abrir un novo tempo no partido.
Maio 18, 2009 a 9:30 am
20 días!!!
Maio 18, 2009 a 9:51 am
¡No te subas a la parra, BDN, que las culpas son muchas y entre todos lo matamos! Tres horas antes de que colgaras tu post, Momento da responsabilidade escribía un comentario que finalizaba “Agardamos … tamén da xenerosidade do secretario xeral.” Me parece lo mínimo. ¿No se trataba de cabildear? Pues venga, hombre, manos a la obra. Pero si lo que se quiere es convertir el cabildeo en bandería, en un nuevo giro de tuerca, se necesitará un milagro para ganar unas elecciones. Un saludo
Maio 18, 2009 a 10:50 pm
Sí, precisamente nunca como agora se necesita da xenerosidade do secretario xeral para tratar de saír de esta situación. Non caben máis debates, nin máis tempo para adicalo ó análise da situación interna. Tampouco pode haber máis “giro de tuerca” como di Pepe. A etapa do actual secretario xeral está agotada e esto é un convencemento existente na executiva, no partido e na sociedade baionesa.
Porque ninguén quer gastar máis enerxías neste asunto é polo que temos que apelar ó propio Secretario. Él ten que dar o paso e desatascar a situación. Hoxe é un obstáculo que ninguén quere remover pero que todos sabemos que ten que saltar.
En todo caso, Pepe, claro que será un milagro gañar as eleccións; pero poñamos polo menos un pouco de traballo e outro pouco de coherencia coas responsabilidades asumidas.
Maio 18, 2009 a 11:31 pm
Hay quienes dicen que este comentario de BDN es inoportuno. Lo dicen distintas personas, distintos compañeros, y también por distintas razones. Unos porque consideran que Turi efectivamente no puede dar más de sí, pero ahora no convendría agitar esas aguas y dejar que se siga cociendo a fuego lento esperando a que caiga de puro muerto más pronto que tarde.
Otros, por su parte, coinciden en que el secretario está ahí porque no había otro y más vale seguir así, presentarlo a las elecciones y aguantar el chaparrón como se pueda esperando la aparición en el futuro de un nuevo equipo para dirigir el partido.
Cualquiera de las dos líneas optan por esperar y no hacer nada pese a coincidir en que nada se hace y nada se va a hacer mientras este hombre ocupe la secretaría general.
Yo creo que desde el Barril se ha roto este statu quo y más allá de abrir un nuevo frente de discusión en el partido, que ya a estas alturas sería muy perjudicial, lo que se busca es una salida no traumática de Turi y a partir de ahí buscar una solución entre la gente con ganas de trabajar.
Creo que toda la agrupación está demostrando una enorme paciencia y responsabilidad en estos meses. Creo que hay que apelar a ella, la responsabilidad, para salir de esta situación y afrontar con algunas garantías los dos años que nos quedan hasta las municipales. Así no podemos seguir.
Al final puede ser que el Barril esté equivocado, pero creo que el diagnóstico planteado lo compartimos la mayoría y la solución aportada, la dimisión de Turi, es algo que él mismo y su ejecutiva tienen que plantearse ante la deriva que lleva el partido. Si deciden que hay que seguir así y que estamos bien como estamos, pues adelante con los faroles. No creo que nadie en el partido tampoco lo fuera a discutir abiertamente ya a estas alturas. O se produce de un modo natural y lógico o mejor dejarlo correr.
Maio 19, 2009 a 7:36 am
Leo os comentarios anteriores; creo que como di Besteiro, a responsabilidade coa que todos se expresan é digna de ser salientada. Paréceme tamén oportuno o considerar que a saída de esta situación de parálise, que eu non recordo na historia do partido en Baiona, e vai para trinta anos, ten que producirse dun xeito natural e da decisión “motu propio” do secretario xeral.
Faltan exactamente dous anos ata as vindeiras eleccións e a aparente ausencia de novos referentes para facer frente a ese reto non pode ser argumento para non cambiar agora o que xa vemos que non funciona.
Cambiar de cabalo en mitade da carreira nunca pareceu un bo consello, pero aínda máis absurdo é empecinarse en participar nunha carreira de fórmula un montados nun seiscentos.
De continuar deste xeito, morremos; si agora tomamos algunhas decisions de cambio aumentamos as probabilidades de, polo menos, morrer pelexando.
Maio 19, 2009 a 9:44 am
O momento que estamos a vivir no PSdeG de Baiona é, como pouco, complicado. A responsabilidade e paciencia demostrada pola militancia nos derradeiros dous anos non a pode negar ninguén. Correspondéndolle a executiva e o propio Secretario Xeral tomar decisións para encarar os vindeiros tempos. A xenerosidade pero sobre todo a responsabilidade deben de ser os conceptos que a Executiva e Secretario Xeral deben ter en conta para orientar o futuro da nosa agrupación. É imprescindible tomar decisións, non podemos continuar nesta situación de parálise.
Coincido ca apreciación de que xa non caben mais debates internos, toca encarar o futuro con dignidade. Queda moito traballo por diante, reorientar o traballo político e definir estratexias de actuación. Os compañeiros da Executiva deben valorar a súa realidade, a súa implantación na sociedade baionesa, en definitiva o espacio político no que se atopan. Esa é a súa decisión
Maio 19, 2009 a 11:09 am
Besteiro,
yo no comparto lo de que le comentario sea inoportuno. Es más, creo que llega en el momento adecuado y cuando menos debe constituir un momento para realizar una reflexión sosegada sobre el momento actual y sobre todo sobre como afrontar el futuro.
Por otra parte, creo que no es momento de hablar de generosidad (tocaba en Octubre’08). Es el tiempo de la responsabilidad y no sólo del Secretario General sino de todos los militantes. El partido no puede ser una cuestión de caprichos personales debe ser una cuestión de compromiso social. Ese es el referente, Besteiro, compromiso social.
Un saludo,
Maio 19, 2009 a 2:03 pm
Vaya manera de columpiarse BDN con este post , se asemeja mucho a los planteamientos ppopulares , pura demagogia.
En vez de tanto humo , el blog deberia de comentar las razones de esa falta de trabajo conjunto y ser mas independiemte en su planteamiento pues se percibe su intencion , retomar las riendas abandonadas.
En la agrupacion hay mucha mas leña de la que aqui arde , y mucho apoyo al secretario general que tiene su reconocimiento por recoger la direccion despues de la desbandada.
Ya que se habla de tanto cambio y afan de mejorar las cosas , deberias aplicaros el cuento y poneros a trabajar en serio , y dejaros de tanta demagogia y cospiraciones superfluas.
!! A traballar Carallo ¡¡
Maio 20, 2009 a 11:32 pm
Contan que a executiva local vai montar unha acción sorpresa este fin de semán. Algúns pensamos que con algunhas outras accións previas o ambiente estaría máis propicio para que a xente entendera o que se pretende, pero claro, entón xa non sería unha sorpresa.
Lamentar a falla de comunicación da executiva co grupo municipal para ver de facer forza neste asunto. Mágoa.
A lamentar tamén a cativa convocatoria feita para a pegada de carteis de mañá. Non sobra ninguén mais faltarán moitos. Por qué non se nos convoca?
Polo visto, os que temos opinións e non coinciden coas nunca expresadas polo secretario xeral, non somos benvidos nesta cousa que “dirixe” o Turi. El saberá -que en realidade non o sabe-, pero é deprimente e condenable.
Maio 21, 2009 a 10:40 am
Últimamente las campañas resultan demasiado sorpresivas!! Estaremos atentos y encantados de participar en la campaña!
Saludos,
Maio 22, 2009 a 10:54 am
Diego, o acto sorpresivo non ten relación coa campaña das europeas. Trátase dunha tan necesaria como vella reivindicación dos baioneses e do PS local. Mágoa que non se soupera informar axeitadamente á sociedade, utilizar ó grupo municpal para presentar algunha moción e, en xeral, a tódo-los militantes para informarlles do que hai, ou é que a tí ou a min nos avisaron de algo?.
É o que hai.
Maio 22, 2009 a 1:37 pm
Xan,
o resumo que fas gústame: É o que hai!!
Saúdos,
Maio 23, 2009 a 12:30 pm
Dende logo o acto foi sorpresivo!!!
Un saúdo,
Maio 23, 2009 a 2:30 pm
Sorpresivo ou sorprendente?. Acláranos a cuestión, Diego.
Maio 23, 2009 a 4:40 pm
Ë certo que a frase máis escoitada hoxe no acto sorpresivo foi a xa popular, “onde está Turi?”
Maio 25, 2009 a 5:33 pm
Y la frase de la nueva militancia es , ” onde estan os concelleiros da oposicion neste concello “.
Yo tambien apelo a que la situacion de paralisis que ofrecen estos en la oposicion deberia terminar y dejar paso a compañeros con mas capacidad de trabajo e implicacion social.
Maio 25, 2009 a 7:47 pm
É un clamor popular, sin segundas, que esto así non pode continuar. A falla de dirección política leva a que toda a máquina se pare, e parada está. Agora qué?
Maio 26, 2009 a 11:54 am
Muy bueno el trabajo que están a desarrollar los 6 concejales socialistas en estas últimas semanas. La defensa del pleno de los presupuestos, la moción para la adhesión del Ayutamiento al Decreto del 24 de Abril, las reuniones con asociaciones (veáse ACEBA, CAHIBA,…) o las preguntas del pasado pleno son buena muestra de ello. Lamentabemente, se les quiere apartar del partido e incluso nuestros propios militantes tienen dificultad para saber cual es el trabajo que están desarrollando. Hoy mismo tendrán una nueva reunión con una Comunidad de Montes.
Con relación a lo que comenta “Eu tamén son militante” pues quedan 2 años, casi na’!! Será ese el momento en el que el partido tenga que decidir quienes son sus mejores representantes. Pero no nos vayamos tan lejos porque lo que se ve ahora mismo son bajas en la ejecutiva, total desinterés y desmotivación de la militancia, excesivas ausencias de actos (veáse el sábado) y reuniones, … pero sobre todo una buena parte de la ejecutiva ya reconoce abiertamente estar esperando la dimision del Secretario General.
Un saludo,
Maio 26, 2009 a 12:09 pm
Coincido contigo Diego en que el grupo municipal parece llevar unas semanas de intensa actividad, más vale tarde que nunca. Tengo, sin embargo, dudas respecto a lo que dices de que “la ejecutiva ya reconoce abiertamente estar esperando la dimisión del secretario general”. Creo que lo piensan muchos, pero sienten que ceder ahora es como reconocer que aquellos a los que se han enfrentado a sangre y fuego durante dos años, llevaban la razón. Y eso, amigo Diego, sólo ocurre en las películas antiguas, de cuando el honor, la verdad. la dignidad y estas cosas en las ya nadie cree y mucho menos se practican
Quizá la salida esté en una apuesta decidida por gente nueva y el pase a la reserva, activa eso sí (no se trataría de mandar a casa a nadie), de quienes tuvieron responsabilidades hasta ahora. De este modo no habría ni vencedores ni vencidos y las cosas pudieran ser más fáciles para la actual ejecutiva. Ahora bien, el pistoletazo de salida para que un cambio fuera posible, pasa porque el Secretario Xeral dimita y deje espacio.
Maio 26, 2009 a 1:59 pm
El gobierno local tambien comparte tu opinion amigo Diego , una oposición muy buena y trabajadora , entre algodones que se diria.
Personalmente lo que no entiendo es que hagan mas oposicion en su casa que fuera de ella. Ni que se expresen en foros abiertos con soluciones a una crisis interna que ellos alimentan , ni que nos vendan la cisterna despues de encender el fuego.
Flaco favor hace quien intenta dividir y deslegitimar a una democracia. Desde cuando las minorias marcan las pautas?
Maio 26, 2009 a 3:14 pm
Carlos, los latinajos “molan”, pero mola más saber usarlos: se dice “motu PROPRIO”.
Maio 26, 2009 a 4:59 pm
Si ya con las lenguas vivas uno es poco menos que analfabeto, cuánto más con las muertas. Además hay que estar siempre dispuesto a aprender algo y a rectificar los errores. Hoy ya por ejemplo, he aprendido a no caer en el muy frecuente error de citar “motu propio”. También, de paso, a que no hay que anteponerle el “de” porque va implícito en el ablativo “motus”. Pues nada, gracias Vou á présa.
Postdata para Eu tamén son militante: “Desde cuándo las minorías marcan las pautas?”, preguntas. Se me ocurre que quizá este sea un problema de la mayoría para ser contestada por la mayoría (si aceptamos este absurdo juego de mayorías y minorías).
Maio 27, 2009 a 4:15 pm
Eu tamén son militante,
¿Desde cuando los hechos necesitan de mayorías para ser o dejar de ser ciertos? ¿Desde cuando un individuo necesita de mayorías para dar su opinión libremente?
La política es suma e integración como medios para lograr la representatividad. Todo lo que se salga de ahí son otro tipo de intereses!
La división se hizo el 18-10-08 y desde ahí venimos escuchando mucho discurso barato de búsqueda de la unidad pero lamentablemente los hechos van en la dirección contraria. Nunca hubo voluntad de unidad! El mayor perjudicado es el partido.
Un saludo,
pd1: por cierto, hoy es el 6º día de la campaña de las Elecciones Europeas!!
pd2: la política exige trabajo y dedicación. No es cuestión de “impulsos”
Maio 27, 2009 a 6:53 pm
Diego, cada día falas máis claro. Enfrente só hai un muro de silencio.
Maio 27, 2009 a 11:21 pm
Noutro lugar falamos do absurdo xogo de repetir como un mantra o tema da maioría e a minoría, como si polo feito de nomealas os problemas quedaran resoltos. Aquí non se trata xa de que haxa unha liña e un traballo político marcado pola maioría que a minoría debera respetar, seguir e mesmo apoiar. ¡Qué máis quixéramos!.
Aquí o que temos é un problema de falla total de liña política; de presencia, de compromiso cotián; de traballo de integración, de conexión social; de proactividade ou mesmo reactividade, en definitiva de actividade e, ante este panorama, algúns militantes, posiblemente minoritarios, queixámonos, criticámolo e lamentámolo. E por suposto decímolo dende a convicción de que ó facelo é o mellor que neste momento podemos facer polo partido e polo que representamos ante a cidadanía. E ademáis é un dereito irrenunciable.
Esto non ten nada que ver con unha situación de normalidade ou de crítica a unha liña política determinada. Esto é un SOS desesperado polo PSdeG-PSOE en Baiona.
Maio 28, 2009 a 5:48 pm
Comentarios como el de Besteiro me parecen un insulto a la inteligencia del hombre medio, dice:
“falla total de liña política; de presencia, de compromiso cotián; de traballo de integración, de conexión social; de proactividade ou mesmo reactividade, en definitiva de actividade…”
(Y así Ad nauseam. Es como coger un folio y poner en una columna “promover/activar/fomentar…” y en otra “un paquete de medidas urgentes/proyectos de estímulo global,etc.” unes con flechas y te salen medidas contra la crisis. Pá una viñeta sí, pero en serio no cuela.)
Sí, yo también creo que hasta se ha permitido el lujo de inventar alguna palabra.
¿Una crítica tan vacía es “lo mejor que se puede hacer por el partido”(Sic)?. Sólo se me ocurren motivos oscuros para aporrear el teclado y escribir semejante pataleta…”
Maio 28, 2009 a 8:52 pm
Vou á présa:
Nada máis lonxe da miña intención que alguén poida considerar á miña opinión coma unha pataleta, moito menos interpretar como motivos oscuros o meu teclear no Barril. Trátase, con toda-las letras, dun posicionemento nidiamente crítico co que está a acontecer dende fai dous anos no PSdeG-PSOE de Baiona. Poñamos letra pequena ás “flechas” das que falas.
Falla total de liña política: asisto ás asambleas que o partido convoca, participo activamente nelas dando opinión e nas reunións sectoriais nas que creo que podo aportar algo. Podo asegurar sin temor a equivocarme, que o secretario xeral non foi quén de explicar, nin mal nin ben, cal ía ser a estratexia do partido, e levamos dous anos, para tratar de atraer novos sectores de votantes; cál ía ser a estratexia política de oposición ó PP e cál ía ser a estratexia de impulso das posicións socialistas unha vez que se houberan definido, que tampouco. Este secretario xeral non ten estratexia política porque non ten criterio político (outro exemplo: o patético papel desempeñado nos dous últimos congresos)
Falla de presencia e compromiso cotián: non descubro nada que non o saiba o veciño máis alonxado e menos avisado do último recanto do concello. O PSOE en Baiona desapareceu. Eu podo disculpar os erros pero non a ausencia de compromiso, o abandono das tarefas básicas nun partido, entre elas o contacto coa sociedade. A vida de partido non pode quedar reducida a unha xuntanza da executiva cada luns. Se disimula facendo que se fai, organizando banquetes, pegadas de carteis, autobuses para actos cercanos e lonxanos , churrascadas, todo tipo de merendolas, pero de política cero patatero. Este secretario xeral é un vago, e si non fora por membros da executiva acostumados a movilizar ós compañeiros tampouco houbera habido esa parca actividade.
Falla de integración: a última executiva sacralizóu explícitamente o boicot ao grupo municipal, en concreto á maioría do grupo municipal (tamén a este blog, por certo). Culmina así un proceso de incapacidade do secretario xeral para integrar nun mismo proxecto criterios diferentes dentro do partido. O secretario xeral ten que ser por definición un home de integración. Este non o é. Síntese cómodo na división e na marxinación dos compañeiros que teñen outros puntos de vista.
Nin proactividade nin reactividade: na política pódese estar no traballo de facer propostas recollidas no noso programa, nas demandas dos veciños ou, tamén, doutro xeito, no control e na crítica da acción de goberno. Nin unha cousa nin a outra. Nas dúas últimas semáns tivemos un lixeiro desperezamento despois de dous anos. Mellor houbera sido seguir durmindo. Por qué?. A primeira, saímos á rua co asunto das vivendas socias -tema cardinal noso- o primeiro fin de semán de campaña das europeas. Erramos obxectivo, confundimos á xente e ademáis non preparamos previamente a sáida á rua con unha batería coordinada de acción municipal (moción, preguntas, etc) e nos medios (nota de prensa previa para quentar ambiente). Hoxe mesmo, nota na prensa pedindo a dimisión de Manuel Vilar pola tala indiscriminda en Monte Boi e o desgraciado recheo da Barbeira, e coincide coa entrega da Bandeira Azul a ese areal, medalla polo tanto para M.Vilar. Cando se está desconectado da realidade e das informacións e do sentir xeral da xente e se pretende facer política lendo os periódicos, facemos o ridículo. A este Secretario Xeral nin lle interesa a realidade do pobo, nin traballa, nin investiga, nin está en contacto cos periodistas, coas institucións, nin fala con ninguén. Así nin se fai política nin se é util á cidadanía.
E dito todo esto, gustaríame que si non foras tan á presa, argumentaras as túas razóns máis alá da crítica formal a un latinajo ou á mera enunciación -que debera bastar- dos rasgos fundamentais dunha crise profunda de identidade no PSOE de Baiona.
Maio 29, 2009 a 7:29 am
Como veo que Besteiro no renuncia a seguir subiéndose a la parra, me permitiré algunas observaciones a vuelapluma, para intentar poner las cosas en su sitio. La primera, que, como todo el mundo sabe, quien tiene la llave de la caja tiene la sartén por el mango. La segunda, que como aparentemente todo el dinero que el PSOE recibe del Estado se destina a sufragar campañas electorales, quienes tienen la sartén por el mango son quienes dirigen estas campañas. La tercera, que a la vista de esta circunstancia, el funcionamiento del partido se basa en las aportaciones de los cargos institucionales (en tiempo y en deducciones de sus sueldos), lo que a su vez crea una segunda mano que toma la sartén por el mango. La cuarta, que la confluencia de los directores de campañas con los cargos institucionales “profesionaliza” la política (vieja historia bien sabida, pero que a veces se olvida (Michels publicó su conocida obra “Los partidos políticos” en 1911 nada menos). La quinta y última, que esa profesionalización genera una dinámica propia de intereses que, en mi opinión, habría que tener en cuenta. Como colofón, y puesto que lo he traido a colación, recordar que Michels se asocia con fascismo. Aconsejo una lectura. Saludos
Maio 29, 2009 a 9:24 am
Robert Michels acabó inclinándose por el fascismo, abandonando el compromiso democrático-en las tesis de la burocratización de los partidos- de su maestro Max Weber o del casi discípulo, el socialista Maurice Duverger. En cualquier caso, tus elocuentes silencios sobre la capacidad de gestión del secretario general, su incapacidad para coger la sartén por el mango y hasta para integrar a los supuestos “profesionales de la política” en Baiona, apuntalan cada una de las tesis expuestas e, insisto y por desgracia, compartidas por el cuerpo electoral baionés.
Maio 29, 2009 a 9:59 am
Cada uno en su sitio … y Dios con todos (en visperas de Pentecostés). Un saludo
Maio 29, 2009 a 10:15 am
Pepe,
el “cada uno en su sitio” es justamente el mayor fracaso del Secretario General.
Un saludo,
Maio 29, 2009 a 10:23 am
O al revés, para que mejor lo entiendas. Saludos
Maio 29, 2009 a 11:29 am
Si dende a razón parece que non nos atrevemos a dar un diagnóstico común, canto menos dándonos as costas.
Maio 30, 2009 a 1:47 pm
Creo que me perdi en tu exposición Besteiro , que era lo que opinabas de
la linea de trabajo del grupo municipal y su voz?
Maio 30, 2009 a 2:50 pm
Benquerido compañeiro, estamos a vivir un proceso imparable de descomposición do PSOE baionés. Podes seguir -levas dous anos- buscando a palla en ollo alleo.
Maio 30, 2009 a 3:46 pm
Besteiro:
Isto non hai dios que o arranxe. O Turi está empeñado en arruinar o traballo feito polo PSOE en Baiona. A falta de ideas e de traballo trata de disimulalo co enfrontamento interno. ¡¡¡Unha magoa !!!
Maio 30, 2009 a 5:33 pm
Leí la nota de la jecutiva donde se pide la dimisión de Manolo Vilar por las obras del paseo de Monte Boi. Ayer fui a verla. Necesito saber si Turi fue a verla y ,si no estuvo él, qué miembros de su ejecutiva lo hicieron. Creo que están totalmente equivocados y como son unos irresponsables no se dan cuenta de que estamos haciendo el ridículo con esas manifestaciones.
Maio 30, 2009 a 5:55 pm
É curiosa a enerxía que o vendedor de carnets de consciencia baionesa utiliza no seu blog na crítica ás tarefas de roza no entorno da fortaleza de Monte Boi. Case a mesma coa que fai apenas un par de meses utilizaba para defender as probas de motocross no mesmo lugar e en contra dos criterios conservacionistas de outros tertulianos.
Parece que a este individuo embozado o criterio venlle dado polo nome do protagonista organizador do evento. Si é Almuíña, loa e glosa; si é Vilar, oprobio e deshonor.
Si a consciencia baionesa tivera que depender das filias e fobias como as de este home, imaxino voltando ós tempos escuros dos nosos antergos que agora ven a luz en Santa Liberata (por certo unha cuestión emotiva esta das exhumacións medievais e feita ao parecer con criterio profesional. Noraboa)
Maio 30, 2009 a 7:37 pm
Isto é unha desfeita…..
Coa que está caindo cos problemas de desemprego e sen solucions medio prazo, nós seguimos a liortas…
Vamos a pagalas todas xuntas nas próximas eleicions…
A xente está ANGUSTIADA nas suas casa sen emprego e no pior dos casos sen rendimentos que fagan os pagamentos de todos os meses..
Isto non parece un partido de clase traballadora, mais ben parecen os conservadores e os liberais do século XIX…
Non estou entrando neste foro porque dame vergoña ser SOCIALISTA no PSOE…
Maio 31, 2009 a 12:48 am
A algún danos vergoña cómo nestes tempos de crise os do metal piden incrementos salariais do 6% ou, por unha diferencia entre un ano ou dos de duración do convenio, se pon patas arriba a cidade de Vigo. Será eso defender á clase obreira e loitar contra a crise?. A ver si explicades dunha vez cáles son as razóns para volver a convocar esta semán duas novas xornadas de folga. Non recordo un traballo máis axeitado para que a dereita en Vigo gañe as eleccións nin tampouco para que posibles investimentos privados fuxan da cidade á vista dos altercados. Lembrade Ferrol.
Comprendo que sendo socialista en CCOO non é doado adaptarse ó PSOE, pero éste non é un problema do partido. En todo caso esto tampouco parece o sindicalismo que a clase traballadora e Europa necesitan no século XXI. Semella máis o gusto pola barricada e a violencia de 1920.
Por desgracia fai tempo que os sindicatos son simplemente aparatos de reproducción dunha casta de burócratas privilexiados e de currelas en sectores protexidos (administración, sanidade e educación, empresas públicas, banca, naval e minería, …). De desempregados, marxinais, autónomos, novos empregos, pemes, xóvenes, etc, o sindicalismo pasa total.
Sin ir máis lonxe, vomitiva a actuación de CCOO durante tantos anos no concello de Baiona. Cando gobernamos nós, se ameazaba con folgas e se presionaba dende os medios; antes de eso e despois, cando voltou a dereita, nunca máis se supo. O convenio séguese sin firmar, pero eso sí nin unha soa voz crítica co alcalde. ¡Vívese tan ben no colo de Louzán que pa qué!.
Maio 31, 2009 a 9:26 am
Se podrá discutir si lo mejor para Monte Boi era enlosetar el sendero. También si hacer limpieza de malezas equivale a talar todo aquello que levantara un palmo de la tierra, pero creo y a la vista está de quien quiera verlo, que los excesos podadores están corregidos y que ese paseo lo van a utilizar muchísimos más baioneses y visitantes que hasta ahora. Será un gran activo de Baiona y unos euros bien empleados del Plan E o Plan Zapatero. Pedir la dimisión del concejal de medio ambiente está fuera de lugar. Aún van a conseguir que el Ferreiro le haga un monumento y que Isaac lo coloque en el disparatado santuario kitch que lamentablemente no para de crecer.
Para los conscientes: libre de malezas Monte Boi quedará preparadiño para que todo el mundial de trial, motocross o lo que sea no tenga que salir de allí. Los moteros de Baiona encantados, los hosteleros también, el alcalde no digamos y el sumo consciente en lo suyo: excomulgando a los críticos de los deportes agresivos en Monte Boi
Maio 31, 2009 a 10:13 am
La UE denuncia “malas prácticas” de los partidos españoles
El Consejo de Europa alerta de su opacidad a nivel local. El Pais de hoy. Saludos
Maio 31, 2009 a 1:37 pm
“The reasonable man adapts himself to the world; the unreasonable one persists to adapt the world to himself. Therefore all progress depends on the unreasonable man.” – George Bernard Shaw
Curiosa “desfeita”!! Sobre todo cuando se dice abiertamente que la ejecutiva lleva 7 meses pensando en la unidad y la integración!
un saludo,
pd: el 18-10-08 puse mi puesto en la ejecutiva a disposición del Secretario General para alcanzar la unidad y dos días después volví a pedir integración y unidad por carta a la ejecutiva. Hace pocos días volví a dar un paso más para la integración y unidad pero…
Maio 31, 2009 a 1:48 pm
Por cierto, hablando de brotes verdes y de esa gente nueva citada por ahí arriba, y recordando mi carta a la ejecutiva. En su momento mostré mi preocupación por el ambiente en el que se estaba metiendo a la gente nueva y en este momento lo confirmo ¡qué flaco favor nos están haciendo a mi generación! Y que percepción de lo que es la politica se están llevando. Absolutamente deplorable!!
Saludos,
Maio 31, 2009 a 2:18 pm
Besteiro,
certamente a executiva ten unha teima con este blogue. E é que querer porlle portas ó campo non é nada doado. Dende a humildade, semella que darlle tanta importancia a este blogue non é moi intelixente. Se ata o famoso “¿Onde está Turi?” xorde nestes días no blogue veciño. Se BDN non existira alguén tería que inventalo.
Se en troques de perdelo tempo despretixando ó BDN sen facer nada se tomase boa nota do feito eiquí canto mellor nos iría. 62 anotacións en 5 meses no referente á política local, autonómica e mesmo nacional e internacional; maior seguimento das campañas autonómicas e europeas que na páxina do propio partido; unha boa man de recomendacións culturais (libros e películas),… cáseque 25.000 visitas e 1.000 comentarios!! ¿Crítico? Por suposto! Pero a crítica tamén axudou a garantir a normalidade perdida nas asambleas, ¿non sí?
Saúdos,
Maio 31, 2009 a 5:38 pm
El Consejo de Europa señala la opacidad que se produce en la financiación de los grupos políticos a nivel local. En efecto no existe la obligación legal de consolidar las cuentas de los partidos políticos hasta el nivel local; se quedan en el provincial.
Creo que en el PSdeG-PSOE de Baiona en los últimos años hemos hecho un esfuerzo de responsabilidad para asumir la financiación de nuestras necesidades sin tener que buscar la financiación del partido a nivel provincial. Creo que es una buena práctica porque elimina la dependencia del aparato del partido; aumenta la autonomía política de la agrupación local. Por otra parte obliga a los dirigentes locales a ser responsables tanto en el gasto como en las previsiones de ingresos que se realizan y hacen depender de un buen resultado -mejor, una acertada predicción-en las municipales el presupuesto de gastos de la misma que, en nuestro caso, siempre se pide a los bancos con avales personales de los concejales electos.
Serán después los concejales a través de la subvención al grupo municipal, y en su caso a través de las asignaciones personales, los que amortizan la deuda con sus intereses a lo largo de los cuatro años siguientes.
Creo que todo esto debiera consolidarse en una única contabilidad nacional del partido político, de abajo a arriba y no a la inversa como ocurre en la inmensa mayoría de los casos.
En cuanto a las donaciones de particulares es sabido que ya ahora, entre las que se declaran, son los partidos de la derecha los que reciben infinitamente más recursos privados que los de izquierdas. Este sistema garantiza la transparencia de lo que se percibe pero no la igualdad de oprtunidades ni pone limites a las donaciones.
La financiación pública sigue siendo hoy por hoy y en Europa el modelo menos malo. El modelo norteamericano basado en la financiación privada de grandes corporaciones y de donantes particulares me parece correcto porque obliga a los partidos a alejarse de posiciones políticas extremas y demagógicas, en un ejercicio de realismo y pragmatismo que es bueno para el sistema en sí mismo. Ahora bien, los condicionantes que esto crea en la toma de decisiones tanto al ejecutivo como al legislativo pueden ser muy preocupantes.
Xuño 1, 2009 a 12:07 am
Totalmente de acuerdo con Mirinda y la perpetuidad en el cargo publico de nuestro 2º alcalde , ya puestos podriamos hacer unos pequeños retoques legales y hacerlo vitalicio. Tambien con besteiro y su magna busqueda de la paja en lo ajeno. Porsupuesto sumarme a la enhorabuena del desfacedor de entuertos en su CSI tras la la lapida mortuoria encontrada en Santa Liberata , mú pofesional.
Como no con aristocracia obreira , creo que los obreros necesitan menos derechos y hay que exprimirlos algo más , deberiamos de sumarnos a la jornada laboral de 65 horas , ampliable en letras pequeñas.
Y ya con BDN me sumo a su , el fin justifica el medio , o era el medio justifica el fin. Bueno , da igual.
Yo personalmente no creo que el fin justifique los medios , entonces me retiro.
Esta ensalada no es plato de gusto , entoces hay os queda , pronto la tendreis aliñada.
Chaito a todos.
Xuño 1, 2009 a 7:25 am
Dice Financiación de partidos: “Creo que en el PSdeG-PSOE de Baiona en los últimos años hemos hecho un esfuerzo de responsabilidad para asumir la financiación de nuestras necesidades sin tener que buscar la financiación del partido a nivel provincial. Creo que es una buena práctica porque elimina la dependencia del aparato del partido; aumenta la autonomía política de la agrupación local. Por otra parte obliga a los dirigentes locales a ser responsables tanto en el gasto como en las previsiones de ingresos que se realizan y hacen depender de un buen resultado -mejor, una acertada predicción-en las municipales el presupuesto de gastos de la misma que, en nuestro caso, siempre se pide a los bancos con avales personales de los concejales electos”.
¿”Esfuerzo de responsabilidad para asumir la financiación de nuestras necesidades sin tener que buscar la financiación del partido a nivel provincial”? ¡Pues sí que estas enterado!.
“Creo que es una buena práctica porque elimina la dependencia del aparato del partido; aumenta la autonomía política de la agrupación local”. ¿Estás de coña?
“Obliga a los dirigentes locales a ser responsables tanto en el gasto como en las previsiones de ingresos que se realizan y hacen depender de un buen resultado -mejor, una acertada predicción-en las municipales el presupuesto de gastos de la misma”. ¿Y si no, y además se lavan las manos dejando el pastel detrás?
“…siempre se pide a los bancos con avales personales de los concejales electos…”. Ya. Por eso. ¡Menuda catástrofe!
¿Tendrá algo que ver todo esto con la llave de la caja? ¿Con la “profesionalización” de la política? ¿Con los empresarios del espectáculo? ¿Con el chou-bisnes? ¿Con la prepotencia de los “enteraos”?
Pues no. La culpa es de Turi y sólo de Turi. ¡Faltaría más!
Un saludo
Xuño 1, 2009 a 10:37 am
Y yo que pensaba que el interés de Pepe era puro interés intelectual … . Te das cuenta amigo Pepe que es imposible arrancar de ti una idea en positivo, un brote verde en forma de alternativa articulada de algo, lo que quieras?.
Uno expone con cierta paciencia un modelo que considera positivo y por respuesta obtiene una coz. Hombre, algo se habrá hecho bien cuando todo el mundo que iba en las listas aceptó, con carácter previo a las elecciones, asumir el compromiso del aval personal en caso de salir concejal. Compromiso, por cierto, que también asumía la condición de atender los gastos de campaña de forma prioritaria hasta su total amortización, como es natural. Quien sea candidato en el futuro podrá seguir con este modelo o con otro, pero será una cuestión que tendrá que plantearla y resolverla él.
En cualquier caso, y sin que sirva de precedente, Turi no tiene ninguna culpa de esto, es una responsabilidad que a él no le correspondió. Lo que me provoca dudas es si él entiende este modelo, o si lo entiendes tú. Pero esta es otra cuestión que nada tiene que ver con el informe del Consejo de Europa, la financiación de los partidos y la absoluta transparencia de la financiación de las campañas electorales de los socialistas en Baiona. No creo que muchos puedan decir lo mismo y sin embargo tampoco te encuentro interesado en husmear por ese lado. Allá tu.
Xuño 1, 2009 a 11:12 am
Dice Financiación …: “Turi no tiene ninguna culpa de esto, es una responsabilidad que a él no le correspondió”. Sin embargo se le está haciendo pagar porque, según dices: `[El] [c]ompromiso, por cierto, … también asumía la condición de atender los gastos de campaña de forma prioritaria hasta su total amortización, como es natural”. Ya. Eso explica por qué Turi tuvo que estar improvisando, sin ningún medio, aunque sólo fuera para pagar la sede. La llave de la caja. Y por último, balones fuera: “Quien sea candidato en el futuro podrá seguir con este modelo o con otro, pero será una cuestión que tendrá que plantearla y resolverla él”.
Y mientras tanto, aquí paz y después gloria. Pero sí que tienes un punto de razón, cuando dices: “Lo que me provoca dudas es si él entiende este modelo, o si lo entiendes tú”. Que no te quepa duda; no lo entiendo. Un saludo
Xuño 1, 2009 a 11:37 am
Que yo sepa Turi no paga por nada ni es víctima de nada que no sean sus propias decisiones. El que tenga que improvisar va con el carácter y el modo de trabajar de cada cual. Otros no improvisan porque planifican y cuando ni improvisas ni planificas, sólo queda hacerse la víctima. En esas estamos, en la coartada de que los demás nomedejan/nomequieren/nomeayudan y así no puedo hacer nada. El tema Turi aburre hasta las moscas y sería insignificante y ridículo si no fuera secretario xeral del PSOE de Baiona. Lamentable.
Xuño 1, 2009 a 1:20 pm
“Que yo sepa Turi no paga por nada ni es víctima de nada que no sean sus propias decisiones”, dice Financiación … Debe ser su decisión de presentar su candidatura a la Secretaría General cuando ésta quedó vacante por decisión del Secretario General anterior. ¿”Lamentable”? ¿Qué callos pisó? Sí que se lo están haciendo lamentar. Pero las cosas están como están, y la legitimidad de su cargo está fuera de toda duda. Faltó sólo el esfuerzo común de hacerla buena, y sigue faltando. Es probable que el batacazo aproveche a algunos. Lo que sí estoy seguro es de que a la mayoría no. Un saludo
Xuño 1, 2009 a 3:38 pm
Afortunadamente eran outros tempos:
“El día 26 de noviembre fueron convocados los corresponsales de prensa extranjera en el Club Internacional de Prensa, para que fuese proclamada nuestra posición por el primer secretario del Partido, Felipe González, ante los periodistas foráneos para que en los medios de difusión de los países democráticos se conociera nuestra actitud.
Arias Navarro ordenó el cierre del local. Su decisión evidenció el carácter autoritario del Gobierno, silenciando a quien tenía una posición contraria”.
Cuando el tiempo nos alcanza – Alfonso Guerra
Xuño 1, 2009 a 5:57 pm
Pues que va de citas, ahí van dos:
“la actuación de los otros puede influir determinantemente en función de que la actitud sea la colaboración o la obstrucción”
“Dejando atrás los vientos” – Alfonso Guerra.
“Cuando el cetro del poder queda sobre la mesa, sin dueño, si los que han
provocado el vacío de poder no dan un paso al frente para recogerlo, quedan condenados a la imposibilidad de detentar ese poder. Los colectivos no perdonan la indecisión, la cobardía en el proceso de asunción de la responsabilidad”
“Cuando el tiempo nos alcanza” – Alfonso Guerra.
Saludos.
Xuño 1, 2009 a 6:08 pm
Creo lembrar que Turi foi elexido fai dous anos como secretario xeral co apoio de tódo-los militantes e sin candidatura alternativa. Eiquí non existe un “pecado orixinal” polo feito de ocupa-lo cargo senon máis ben, como á vista está de todo o mundo, por unha manifesta incapacidade para exercer esta responsabilidade. Aquela decisión que adoptou o partido foi un erro colectivo -tamén do propio Turi, que tiña experiencia das esixencias que conleva- que o paso do tempo fixo evidente. Por elo ninguén discute a lexitimidade do nomeamento, sería como deslexitimar á propia asamblea, absurdo. Tamén tivo de entrada o apoio explícito de toda a militancia, pero él non supo integrar as distintas personalidades nun proxecto colectivo.
Eu non sei si vai haber un batacazo, imaxino Pepe que refíreste as europeas. Si estamos por baixo do porcentaxe de voto na media en Galicia ou Pontevedra, como ocurriu nas autonómicas, en efecto teremos en Baiona un mal resultado de casuística local, cousa que lamentarei profundamente.
En calqueira caso e como filosofia xeral: cando temos un bo resultado gañamos todos; si é malo, perdemos tamén todos. Non admito, Pepe, esas interpretacions interesadas, salvo que queiramos negar a realidade.
Xuño 1, 2009 a 8:32 pm
Besteiro: ¿Leiste la primera cita de Guerra que reproduzco? Por ejemplo, me ha parecido sentir un tufo de cachondeo con el tema de las fiestas y festejos organizados por la Ejecutiva. ¿Sabe alguien que esas fiestas eran fundamentales, entre otras muchas cosas que no voy ahora a mencionar, porque eran fuente de unos mínimos ingresos con los que seguir manteniendo abierta la sede? ¿Y quienes provocan esta situación se sienten con derecho a ningunear la labor hecha? Venga ya. Ha faltado la más mínima buena voluntad. “Acoso y derribo”, que se llama en otros niveles. Repasa los posts en BDN, y dime si ha habido nunca la más mínima voluntad de salvar el barco antes de que naufrague. ¿Es esto una interpretación interesada? A los hechos me remito. O todos hacen un ejercicio de limpieza, o todos seguiremos echándonos la mierda unos a otros. No voy a permitir callado que se ningunee a nadie, y menos a quien ha demostrado en tres (3) ocasiones por lo menos que cuenta con un apoyo notable dentro de la Agrupación, mal que les pese a quienes, como tú, opinen que “Aquela decisión [dar la confianza al único candidato a la Secretaría] que adoptou o partido foi un erro colectivo -tamén do propio Turi, que tiña experiencia das esixencias que conleva- que o paso do tempo fixo evidente”. Me gustaría que me dijeras qué otra decisión no hubiera sido un error colectivo. Un saludo
Xuño 1, 2009 a 11:04 pm
Penso que é preciso aclarar un pouco o tema da financiación: o 8 de Xaneiro do 2008 acordamos que o grupo municipal abonara tódolos meses 500 euros para o mantemento do local do PSdeG-PSOE de Baiona. Anteriormente xa se fixeron varios ingresos para afrontar os gastos da agrupación, ademais dos compromisos da campaña. Regularmente fixéronse os ingresos, excepto tres meses, que por razóns que foron explicadas o Secretario Xeral, non foi posible.
E dicir en este tempo o grupo municipal ingresou na arcas da agrupación 7.000 euros. Tendo en conta que os gasto do aluguer do local, durante este período de tempo, ascenden a 5.950 euros e que a agrupación tamén recibiu cartos da provincial e da federal (porcentaxe das cuotas dos militantes). Non entendo esas afirmacións de penuria económica.
O Secretario Xeral ademais de concelleiro, perteneceu a executiva desta agrupación en lexislaturas anteriores, polo que sabe perfectamente que nunca, na historia desta agrupación, nin o grupo municipal nin outros cargos institucionais aportaron semellante cantidade de cartos. Entón ¿a qué ven este falso debate?.
Xuño 1, 2009 a 11:17 pm
O fracaso de Turi só prodúcese dentro do partido cando socialmente ese liderazgo non é recoñecido. As minorías dentro de calqueira organización pouco teñen que facer si o traballo, o ambiente creado e a sociedade respalda aquela maioría. Como foi evidente, nin Turi tivo nunca realmente unha dinámica de traballo, nin soubo integrar as diferencias nin abriu unha relación propia coa sociedade baionesa. O seu problema é que dende fai moito tempo poucos son os que creen nel.
Manter a pantomima forzadamente é facerlle un fraco favor a Turi e ó partido. Supoño que algúns o apoiaron porque creían que podería convertirse nun referente político (xa deixaron de creer); outros cecais porque supostamente non había nada mellor (tampouco xa o teñen claro)e outros porque permítíalles influir en algunhas decisións e condicionar outras (estes últimos moi desfarelados tra-la desaparición do equipo de Política Territorial).
O que tamén é evidente é que Turi non foi capaz nestes dous anos de montar unha estratexia de oposición ó PP, ben en solitario apoiándose na executiva ou como sería máis normal e desexable, en sintonía co grupo municipal.
Criticas Pepe que Turi non tivo apoios, incluso que pudo ser criticado internamente (e esto tamén é lexítimo), pero esqueces todo o que tiña na sua man e que foi desbaratando neste tempo. Non fixo nada e ti mesmo non acabas de expoñer as supostas cualidades que ti ves e outros non vemos, salvo recordar que tivo en varias asambleas o apoio da maioría. ¡Pois que houbera exercido ese poder delegado!. Insisto, ninguén discutiu a súa lexitimidade para facelo. Agora ben, falta o principal: ideas, enerxía, convencimento, paixón, traballo, xenerosidade política, …
A un secretario xeral como ten que ser, non o derriba un blog donde só participamos uns cuantos socialistas nin catro concelleiros do grupo municipal que querían estar integrados e foron reiteradamente rexeitados. Deixémonos de coñas. Este secretario cae porque simplemente non sirve e polo tanto ninguén confía nel.
Si queres salvemos a memoria, entendo que debe ser ésta unha responsabilidade de todos, pero pasemos páxina.
Xuño 2, 2009 a 7:31 am
¡Menudo “cante” tu intervención Rafa Lores! De modo que el 8 de enero de 2008 se llegó a un acuerdo sobre 500 euros… ¿Y hasta entonces? Y luego se dejó de cumplir ese acuerdo 3 meses… Vaya por Dios. Y además sobraron 1000 euros después del pago del alquiler de la sede (en año y casi medio). Chinpúm. Cuando quieras puedes consultar las cuentas de la Agrupación y hacer una cronología. Nos vendría bien a todos saber cómo y cuándo fueron los hechos.
Y a Besteiro: empiezo por el final. “Si queres salvemos a memoria, entendo que debe ser ésta unha responsabilidade de todos”. Como ya dije en una ocasión, me parece lo mínimo imprescindible para empezar a pasar página. Mientras la crítica a Turi no deje de ser un autobombo de la minoría que se le opone, no podrá darse ni un sólo paso sin que alguien se persone como candidato a sustituirle. Animo a ese minoría a que presente abiertamente una candidatura al puesto de secretario general y confío en que la generosidad de Turi le permita aceptar una nueva revalida de su cargo. Todo lo demás es el perro del hortelano.
Para mi coleto: ¡Pues menos mal que estaba Turi en la Secretaría cuando el Grupo Municipal decidió sumar sus fuerzas a la oposición a la Xunta oponiéndose a los molinos eólicos, sin más, o cuando se esforzó por crear una comisión de seguimiento del Plan General de la que salía la abstención ante ese engendro, o cuando se esforzó también por crear una comisión de seguimiento (esto de las comisiones debe ser una teima) del Plan Zapatero de la que también salía aprobada la actuación en Monte Boi! ¿Sigo? Para mi coleto: Esto de la “profesionalización” de la política tiene sus consecuencias en la orientación de los intereses del partido. No darse cuenta es de tontos. Pero no nos hagan comulgar con ruedas de molino. Si alguien quiere llevar las riendas del partido tiene que convencer, como mínimo, a la propia militancia. Convencerla, no imponerse sobre ella. Y si cree que puede operar sin contar con ella (lo que, dadas las circunstancias, no excluyo), al menos querré creer que hice todo lo posible porque así no fuera.
Mis saludos.
Xuño 2, 2009 a 9:17 am
Pepe,
entiendo que hablas a nivel personal y no como portavoz de la ejecutiva (de hecho entiendo que dimitistes de la misma). No voy a entrar en muchas de las cosas que comentas pero sí en una. Hablas de las reválidas (3) de Turi y yo más que reválidas lo que he visto son tres oportunidades perdidas para alcanzar consensos:
1) 18-10-08 se ofreció consenso para la secretaria general y candidatura (casi na’) a cambio de integración. Desaprovechada.
2) Listas al Parlamento. Se pidió consensuar una propuesta de listas al Parlamento para que saliera una propuesta refrendada por todos los militantes. No se accedió y se prefirió mostrar una vez más la división de la agrupación. Desaprovechada.
3) Elección de delegados al congreso. Aquí la famosa “minoría” no ofreció ningún acuerdo pero mostró disposición a hablar. Turi cogió el guante y nos dijo a todos los militantes que a partir del lunes nos sentaríamos todos para conseguir la unidad del partido. Desaprovechada
Hablabas también en tus citas de la “colaboración” y la “obstrucción”. Pues hay un librito llamado “La buena suerte” que habla de los pasos previos y en concreto de “crear las condiciones para”. Pues eso Pepe que hay que crear un ambiente en el que todos se puedan sentir a gusto para “colaborar” y esa es la tarea del secretario general. No lo ha conseguido en ningún momento.
Por último, tampoco creo en esa opción reválida de Turi ante un candidato alternativo.
saludos,
Xuño 2, 2009 a 10:58 am
Caray Diego ! , se te han abierto los ojos con esto de la reválida , cual seria tu eslogan , a la cuarta va la vencida.
El altavoz Besteiro , deberia darse cuenta que eso es lo que se intenta , pasar la pagina. La campaña de acoso y derribo que desde largo enciende , jamás a tenido intencion de consenso , es lo que tiene sentirse con la sartén por el mango.
Conmovedoras las cuentas de Rafa L. , aunque una vez más se equivoca en forma y lugar , lamentable.
Deberia usar las vias internas para esto , tan demandadas.
Xuño 2, 2009 a 11:22 am
Take it easy!!
Parece que el que no ha abierto los ojos todavía eres tú! He dicho que no contemplo ese escenario! Tampoco tengo constancia de haberme presentado en ninguna ocasión para ser Secretario General (y mucho menos 3). Tan sólo me consta haber querido estar en la propuesta de la Agrupación para las listas de las elecciones autonómicas como así fue y presentarme en una lista para la elección de delegados al congreso extraordinario del partido, en este caso los elegidos fueron de los que habla hoy Manolo en la Voz.
Un saludo,
Xuño 2, 2009 a 11:35 am
Perdón:
http://www.lavozdegalicia.es/vigo/2009/06/02/0003_7757478.htm
Saludos,
Xuño 2, 2009 a 12:00 pm
A rio revuelto , ganancia de malos pescadores que debiera encabezar el titular , o es que piensas que vuestra guerra divisoria solo la leen los socialistas.
Hace tiempo que se lo estais poniendo a huevo.
Basta solo con darse un recorrido por lo anotado en este blog desde hace mucho tiempo para sacar bastantes titulares parecidos. Aunque particularmente este sea de tocino=velocidad , pues que tendra que ver la falta de liderazgo con la critica a una mala actuación en el entorno del paseo.
Lo que realmente pasa es que vosotros le estais dando los titulares con vuestra absurda guerra , seguir asi que vais bien.
O pensabas que los peperos no tienen adsl.
Xuño 2, 2009 a 7:05 pm
Curiosa a nota de Manolo Vilar polo que ten de espaldarazo a alternativa socialista de Turi (ou de Isabel?). Eu non sei si o PP ou Manolo leen este blog, pero está claro que a nota de hoxe é a resposta á publicada pola executiva a semán pasada. Si eu fora Turi estaría encantado porque é o primeiro recoñecemento en dous anos ó seu traballo como opositor. Nembargantes leo os comentarios de arriba e vexo que esta xentiña (Eu tamén son militante, Pepe,…) seguen a mirarse o embigo. Qué pouco dura a alegría na casa do probe.
Xuño 2, 2009 a 7:19 pm
Turi, por qué non fas política de unha p… vez e nos deixamos de caralladas. Deixa de chorar e traballa, ´arallo!.
Xuño 3, 2009 a 7:53 am
Dos comentarios de Eutamén … e Pepe saco a conclusión de que necesitan que Turi se someta a unha especia de moción de confianza. Creen contar cos votos da maioría da agrupación e pra tapar bocas necesitan un espaldarazo interno que sirva para aguantar os dous anos que quedan ata as eleccións.
Por ahí arriba houbo quen dixo que o descrédito de Turi está na sociedade baionesa e de ahí foi impregnando ó partido. Si aceptamos esta hipótesis estamos a decir que o fracaso ven de fóra do partido cara dentro. Os Turis manteñen o contrario: a crítica prodúcese dentro nunha minoría e de ahí vai invadindo á sociedade. Nesta segunda hipótese pensan os Turis que revalidadndo apoios internos e deixando claro á minoría quén manda no partido, ésta terá que calar definitivamente e de ahí recuperaráse o exterior.
Eu plantexo algo similar: si o 7-J os resultados de Baiona -porcentaxe de voto socialista- están por baixo dos obtidos polo partido na provincia de Pontevedra, Turi dimite e se abre un período de tres meses para elexir nova executiva e futuro candidato ás municipais. Si os resultados están por encima da media, Turi sigue, salvo que él mesmo quera someterse a unha especie de primarias no mesmo período de tres meses para concretar quén deba ser o candidato ás municipais.
Con este proceder cumplimos con: 1- A obriga de aceptar o voto dos cidadáns como xuicio definitivo do traballo político feito. Si quedamos por baixo da media de Pontevedra, indica un rexeitamento especial ó partido en baiona.
2- En todo caso podemos abrir o debate e dar posibilidade de opinión ós militantes. äbrese un proceso no que o partido ten que ter tempo en calma para pensar no mellor candidato ás municipais
3- As voces críticas -sexan da minoría ou da maioría (que tamén envenenan o seu e posiblemente foron quenes tiraron a primeira pedra)-deberán aceptar que chegado un determinado momento a crítica ten que deixar paso á colaboración ou cando menos a que o candidato poda facer o seu traballo en condicóns de tranquilidade.
Ahí queda a proposta e se admiten comentarios.
Xuño 3, 2009 a 8:07 am
Para e reflexiona, no es eso lo que yo planteaba, sino algo mucho más sencillo: cuando Turi se presentó, nadie más lo hizo. Ahora se pide su dimisión, pero ¿hay alguien que quiera sustituirle y que cuente con el apoyo necesario en la Agrupación? ¿Abrir un interregno de tres meses para elegir una nueva Ejecutiva soluciona algo? Al final es lo mismo; ¿Hay alguien que quiera el cargo de secretario general? Y si no es así, ¿de qué se trata? ¿De incentivar un voto de castigo al PSOE ¡en las europeas!? Alguien está perdiendo el norte. Un saludo
Xuño 3, 2009 a 9:39 am
Pepe,
más sencillo aún. Si Turi no se quiere ir no hay debate, ya que como bien dices por ahí arriba está totalmente legitimado para ello. Ese es el tema!!
Saludos,
Xuño 3, 2009 a 10:20 am
Dejame ver si lo he entendido bien, Diego: o sea ¡¡¡¿¿¿que si Turi no se quiere ir no hay debate???!!! Pues llevais el grupo de BDN en ello desde hace meses. Acoso y derribo. Y por otro lado, no respondes a la pregunta básica: ¿a quién quieren poner en su lugar quienes pretenden que se vaya ? Si no hay alternativa, ¿de qué se trata? ¿De repetir sólo el famoso parte “cautivo y desarmado…” y hacerle pagar su osadía por meter la nariz donde nadie le llamaba?. ¿Hay un “tapado”? ¿Viene ese tapado de la mano de una comisión gestora nombrada desde Santiago, que sólo puede nombrarse si Turi dimite? Quedo a la espera de tu información, que supongo más próxima a las fuentes que la mía, que sólo alcanza a ver el vacío de tu “Ese es el tema!!”. Un saludo
Xuño 3, 2009 a 11:00 am
Efectivamente Pepe, ese es el tema y es una decisión, entiendo que exclusiva de Turi. Él está legitimado para seguir. Ahora bien, que esté legitimado no quiere decir que esté libre de crítica e incluso de críticas que pidan directamente su dimisión.
Con relación a la pregunta básica pues para mí más que básica es irrelevante. Para mí la pregunta básica es: ¿Turi se quiere ir?
Un saludo,
Xuño 3, 2009 a 11:41 am
Pues nada, te dejo a la espera de Godot. Saludos
Xuño 3, 2009 a 12:06 pm
Ils ne bougent pas.
Salutations,
Xuño 4, 2009 a 10:36 am
A lo mejor la salida del punto muerto es que Rafa Lores ponga su cargo a disposición del partido, y abrir puertas. ¿No? … Y si le acompañará el ambicioso Rafa Estévez, mejor. No todo se resume en pedir la cabeza de Turi, aunque lo haga Salomé, o quienes no bailan pero calientan el ambiente. Un saludo
Xuño 4, 2009 a 10:43 am
Perdón por el off-topic pero en relación al libro “La buena suerte”, uno de sus autores: Fernando Trías de Bes dió ayer una magnífica conferencia-coloquio en el Club Faro de Vigo. A destacar también la conducción del acto por parte de nuestro vecino José Carneiro.
Noticia:
http://www.farodevigo.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2009060400_8_334426__Sociedad-y-Cultura-Trias-crisis-tenemos-desierto-delante-cruzar
Saludos,
Xuño 4, 2009 a 4:08 pm
Pepe:
¿ MADRUGAS ?
Xuño 5, 2009 a 11:10 pm
Con desencanto vexo que a miña derradeira intervención non concitou ointerese dos blogueiros. Como esto é gratis, insisto no tema con algunha variante máis personalizada.
Pepe leva tempo aferrándose á teima de “más vale malo conocido que bueno por conocer”. Utiliza o único argumento de que Turi gañou a asamblea de elección de Sº Xeral e, a partires de ahí, non perde o tempo en xustificar a xestión do mesmo. No fondo dalle igual. Como disfruta realmente é na batalla con quenes son críticos , pero insisto, non dende o contraste de argumentos senon dende a descalificación moitas veces persoal.
Si Turi presentara a dimisión, hipótese razonable para tantos no partido e fora del, a executiva tamén quedaría disolta. Non se necesitaría ningunha xestora -salvo para convoca-la seguinte asamblea- nomeada dende Santigo, como dí el, senon que simplemente habería que elexir unha nova executiva, nin máis nin menos.
Di tamén Pepe que necesita ver un candidato alternativo e eu digo que primeiro hay que saír, deixa-lo posto e abrir unha reflexión (os tres meses dos que se falaba é un tempo razoable) para chegar a unha solución óptima.
A estas alturas non sei o que vai pasar o domingo, pero si quedamos por baixo de Pontevedra teríamos un novo argumento sobre a mesa para axudar a tomar decisións. ¿Ou non , Pepe?. Supoño que si o resultado do PS en Baiona é peor que o da media na provincia, habería que analizar os factores locais que nos levan a que por segunda vez, despois de moitos anos, estemos nesta situación. Poidera ser que o PP local o esté a fecer moi ben, poidera ser; pero tamén que nós o estemos a facer mal, ou moi mal como algúns decimos neste blog. Na análise das autonómicas todo o sector de Turi decideu tapar os malos datos, pretendendo ignorar os resultados de Sabarís ou de Area, por non falar de Belesar e Baredo.
Lembra que xa equivocácheste de xeito importante nas autonómicas; tamén no posterior congreso. Coido que como augur e estratega político equivocácheste de afición. Como compañeiro veterán que debera poñer unhas pingas de perspectiva e tranquilidade ó natural debate político, tamén. Eiquí sobra paixón e fallan razóns.
Tamén o digo: si o resultado está en linea co xeral do partido e non digamos si o mellora, eu calarei neste tema de Turi e pensarei que hai factores locais no Partido que garanten o mantemento do secretario xeral ó fronte do mesmo.
Xuño 6, 2009 a 10:46 am
Para e reflexiona, me reafirmo en lo ya dicho: “…cuando Turi se presentó, nadie más lo hizo. Ahora se pide su dimisión, pero ¿hay alguien que quiera sustituirle y que cuente con el apoyo necesario en la Agrupación? ¿Abrir un interregno de tres meses para elegir una nueva Ejecutiva soluciona algo? Al final es lo mismo; ¿Hay alguien que quiera el cargo de secretario general? Y si no es así, ¿de qué se trata? ¿De incentivar un voto de castigo al PSOE ¡en las europeas!? Alguien está perdiendo el norte”.
Y luego añadí:
“A lo mejor la salida del punto muerto es que Rafa Lores ponga su cargo a disposición del partido, y abrir puertas. ¿No? … Y si le acompañar[a] el ambicioso Rafa Estévez, mejor. No todo se resume en pedir la cabeza de Turi, aunque lo haga Salomé, o quienes no bailan pero calientan el ambiente”.
En resumen: tú crees que la culpa de todos los males hay que atribuírsela a Turi, y yo pienso que las culpas hay que repartirlas entre todos. Diego decía que la decisión está en manos de Turi, y yo simplemente añado que hay otras decisiones que pueden desbloquear la situación, que también están en manos de los aludidos y que, sin duda, serían bien acogidas por muchos. ¿Sondeamos la situación? ¿Te parece bien pedir también la dimisión de los dos Rafas, por dejarlo ahí? ¿Renovación total?
Y llegados a este punto, o me equivoco y tienes más poder (y mando) del que imagino, o tendrás que admitir que ni la decisión de Turi, ni la de Rafa 1 o Rafa 2, dependen ni de ti ni de mi, sino de ellos mismos. O de todos ¿Está claro? No de una parte. Y menos si esa parte lo único que propone es la crucifixión del réprobo y la invocación al Santísimo para ver si al cabo de tres meses, aunque sólo sea por aburrimiento, aparece un “tapado” que resuelva el embrollo. Tú quieres pasar por encima de la Agrupación, y a lo mejor puedes hacerlo. Yo no me lo planteo. El interregno ya lo hubo, y salió Turi. ¿De quién se habla ahora? Sigo esperando información fidedigna. Un saludo
Xuño 6, 2009 a 11:17 am
Non entendo este proceso de crise como unha búsqueda de culpábeis, con nomes e apelidos. Somos demasiado poucos como para permitirnos prescindir de ninguén. O que trato de pór en cuestións son os erros na xestión da agrupación nos dous anos pasados e tratar de reconducir a situación cara as vindeiras eleccións municipais.
Neste tempo o traballo da secretaría xeral estivo moi por baixo das peores expectativas que se houberan podido trazar previamente. O do grupo municipal tampouco estivo á altura dun grupo de seis concelleiros e co respaldo obtido nas urnas. Ambas deficiencias están en elgunha medida, non en toda, interrelacionadas.
A figura do secretario xeral é a que coordina e impulsa o traballo de executiva e do grupo municipal. A de portavoz é subalterna da do Sº Xeral e da propia executiva, aínda que debe manter certa autonomía non no plano estratéxico pero sí no táctico, no curto plazo, na operativa municipal do día a día. Neste senso o gran fracaso prodúcese na cabeza da agrupación, porque o Sº Xeral nin impulsou nin coordinou, e de ahí para abaixo as cousas funcionan en cascada.
Neste momento unha parte da militancia, cecais minoritaria, estamos chamando a atención sobre a necesidade de revisar o rumbo que leva a agrupación. Creemos que o partido en Baiona perdeu as sinais de identidade, somos irrelevantes, un partido hoxe marxinal. Seguro que hai responsabilidades que repartir, pero o secretario xeral ten unha especial e singular: para cambiar de modo enérxico a deriva de estes dous anos ou para marchar e permitir que o partido busque outra saída.
Move-lo foco en estos momentos arriba e abaixo no partido buscando culpábeis (Rafa Lores e Estévez, Salomés, BDN, etc), pode ser un xogo moi entretido para tapar as propias vergoñas, pero éstas seguirán ahí, teimudas.
Xuño 6, 2009 a 12:25 pm
Pues nada, la culpa es del Sº General. Seguiremos esperando a Godot. Un saludo
Xuño 6, 2009 a 1:15 pm
Pepe:
Creo que non debemos equiparar os cargos orgánicos cos cargos institucionais. Os seis concelleiros presentámonos a unhas eleccións e obtivemos o resultado que obtivemos. Por certo o mellor acadado polo PSOE de Baiona. E representamos a mais de 2000 veciños e veciñas do noso concello.
Os problemas da agrupación son orgánicos e é nese ámbito onde se deben decidir as solucións, as que sexan. No enchufes o ventilador. Eu non teño ningún cargo orgánico, polo tanto ningunha responsabilidade no funcionamento da agrupación, nin na dirección política. A nosa tarefa, a dos concelleiros rasos, é a de xestionar o asuntos do pleno e da vida municipal. Nada mais nin nada menos.
Xuño 6, 2009 a 7:41 pm
Pois nada, Pepe, seguiremos así: costa abaixo e sen frenos.
Xuño 7, 2009 a 11:26 pm
Noite electoral:
O PP de Baiona acomódase no balcón da maioría absoluta (55%), suben catro puntos porcentuais. O PSdeG mantén o 31%, baixan tres puntos, que, dadas as circunstancias, os Turis o administrarán como unha victoria. O BNG baixa ós infernos: perde dous puntos e queda por baixo do 10%.
O Almuíña gañou sen despeinarse, aínda que ninguén se desmelenou nesta campaña. Agora ben, o PP está de festa; o PSOE en penitencia e o BNG esconde a cabeza.
Unidade socialista na Casa do Pobo. Respeto. Non foi unha noite de “cuchillos largos”. Foi unha derrota confortable, pero como diría Paco, “este no es mi PSOE”. Acomodados a perder, perdeuse tamén a ilusión de gañar. Xa non hai sonos en Santa Liberata. Constátase que o PP está cómodo con este socialismo que lle garante maiorías absolutas.
Coido que os náufragos do barril atoparon terra, firme aínda que incógnita. Haberá mensaxes na botella, aínda que pode haber moitos mensaxes e insuficientes botellas.
P.D.: Preocupante o resultado español para Zapatero. Bó resultado en Nigrán. O PSOE salva a dignidade pero unha ola PP ameaza á flota. Saúdos agónicos.
Xuño 8, 2009 a 11:03 am
Holmes,
As eleccións son cáseque o menos importante. Este é o comentario 84 nesta anotación. A estes comentarios e a moitos outros non escritos, tamén haberá que engadirlle os resultados das eleccións de onte, un pequeno exercicio de imaxinación sobor dos escearios que se poden presentar no futuro e unha pequena ollada cara o pasado para atopar esa terra firme do partido (non a dos naufragos). Non é sinxelo, non hai solucións sinxelas mais coido que é preciso facelos cambios necesarios que nos permitan afrontar estes dous anos do mellor xeito posible. Lamentabemente, a día de hoxe non vexo ningunha proposta que vaia nesa dirección senón todo o contrario.
Saúdos,
Xuño 8, 2009 a 7:58 pm
Yo pido la dimision de todos estos conspiradores que anteponen su interes al general , y que son capaces de triturar la agrupacion y trabajar a dos bandas.
La campaña de acoso que esgrimen , son mas cercanas al PP que a los socialistas.
Pronto tendremos nueva estrategia con coche oficial incluido?
Yo tambien me uno a la espera de Godot.
Xuño 8, 2009 a 9:13 pm
Sociata, a quen te refires? Coche oficial?
Xuño 8, 2009 a 11:27 pm
y yo me pregunto: si ya tienen a Turi, por qué esperan por ese tal Godot?. O esperan por Godot porque ya no esperan nada de Turi?. Y eso de Godot qué era, de Beckett o Bécquer?. Quién vendrá en coche oficial, Godot o la nueva estrategia?. Y quién donducirá el coche, Turi?. O será que la mayoría absoluta viene con coche oficial? Todo ayudará aunque a otros el coche oficial nos hizo un agujero que para qué. En el 23-F a godot lo llamaban el Elefante Blanco, o no?. Antes se llamaban mirlos blancos. Aunque aquí blancos, blancos, sólo se sabe de uno y está en Madrid. En cualquier caso los mirlos, ya se sabe, son negros y se mimetizan con las sombras, cantan que nin diola y un amigo mío se quedó majara mirándoles fijamente a los ojos. Decía que los tenían rojos. Rojos de ira andan algunos que parece que querían que perdiéramos por mucho más para ver qué hacían los pobres náufragos del barril e irles al cuello con la consabida mayoría que cura todos los males y permite no pensar. Mayoría rima con maría y así están, flipando, que ni se lo creen, que ni nos lo creemos, en tierra de nadie, recibiendo tiros por todos laos. dabuten.
Xuño 9, 2009 a 11:20 am
Rafa Lores, me siento obligado a responderte porque insistes en ser parte del problema, y no de la solución. Dices, de entrada, que no eres más que un concelleiro raso (en otra ocasión te presentabas como “militante de base”). Añades que como no tienes ningún cargo orgánico no tienes ninguna responsabilidad en la marcha de la agrupación. Y terminas diciendo que tú cuentas con un respaldo electoral que te pone fuera de discusión. Los tres principios de tu discurso me parecen falsos, y sólo pretenden borrar tu propia responsabilidad (muy grande) en todo lo que está pasando. Sigo esperando a Godot. Saludos